F1news.cz – svět Formule 1

som proti evidentnej tímovej réžii !
ALE, možno by som akceptoval TR v tom prípade, ak by:

1. predbiehajúci (ten, ktorý prebieha) jazdec by predbiehal vo svojom doteraz najrýchlejšom kole za posledných niekoľko kôl.
" ak je rýchlejší, nech to dokáže "
2. predbiehaný (ten ktorý stráca pozíciu) jazdec by nesmel mať kolo, v ktorom je predbehnutý pomalšie, ako priemer niekoľkých posledných kôl (napr. 5)
" nesmie evidentne spomaliť "
3. jazdec, ktorý predbieha, nepredbehne už ďalší monopost.
" získa výhodu, ale len v ramci týmu. nemalo by mu byť predbiehaním umožnené bojovať s inými jazdcami, keď korektne nemohol predbehnúť kolegu "
4. samotnej výmene pozícií nebude predchádzať hlasová komunikácia (ako medzi boxami, tak medzi jazdcami), ktorá bude navádzať jazdca k predbiehaniu, alebo iným spôsobom pomôže k sledovaniu časov jazdcov.
" žiadna príprava, ak je rýchlejší, nesmie to byť vyvolané umelo "
(možno aj :
5.jazdec, ktorý predbieha by mal mať niekoľko posledných kôl rýchlejších, ako ten, ktorého predbieha. " evidentná lepšia rýchlosť " a
6.predbiehaný, nesmie po predbehnutí dosahovať podobné časy ako ten, ktorý ho predbehol. " keď je pomalši, má byť pomalší " )
tie posledné 2 body 5 a 6 je možno navyše ...

No, je to popísané tak všeliako, štylizácia by sa dala pravdaže upraviť ...
Myslím, že za takýchto podobných pravidiel by mohol akceptovať TR výmeny pozícií akceptovať každý ...

ADD: aspoň mi dajte nejaký koment, nech viem, že to niekto čítal ...

schumidva napsal:
Krásný zaškatulkovaný pohled jaká klasika to samo osobě vypovídá o všem, proč já se tu vůbec hádám! Časem to možná Ty pochopíš ahoj!!!

fandím schumimu, to talent je, a co se týče maskotů a talentů tak to máš smůlu ale jsou dobří (Ham, Alo, Schum) a špatní (But, Mas, R.Schum) jezdci. Tak je to i v jiných sportech přesně jak si uvedl. Pokud nechápeš že někdo je dobrej a jiný špatnej tak za to já nemůžu.

schumidva napsal:
No podle mě se Duncan66 nevyjadřoval o žadných kvalitách nýbrž o jezdeckém stylu! A shumidva mě už to vážně nebaví pokud se ti líbí žít v názoru že F1 je složéná z maskotů a talentů (ty určitě fandíš tomu největšímu) okey to se dá říct o každém sportu, je snad P.Nedvěd maskot že nedosahuje kvality Ronaldinha, je snad Krejčí maskot že dojel 15h za C.Despresem, je snad K. Raikkonen maskot že je 136b za Loebem atd. atd. promiň ale to je pro mě názor na prd!

NakasiBMW napsal:

Kvality které jsem myslel ti vysvětlil Duncan66 a docela dobře, a opakuji massa, button, irvine atd. to jsou nebo byli jen maskoti. Neříkám že neumí jezdit ale není to na špičku spíš tak dělat dvojky, to jim jde nejlíp. Je prostě a jednoduše spousta lepších pilotů než tihle.

Duncan66 napsal:
Hmmmm velice hezky popsáno v tom máš naprostou pravdu také na mě působí dojmem že ona dravost jim skutečně schází!

NakasiBMW napsal:


myslim, ze tusim kam tim schumidva miri a je to asi jedina vec, se kterou se s nim shodnu. Massa i Button jsou pro me vyborni piloti, ale v porovnani s LH nebo treba Alonso nemaji tu dravost a agresivitu pri predjizdeni. Massa to krasne ukazal znovu tehle vikend v Nemecku. Jakmile jel prvni, tak zajizdel nejrychlejsi kola a sem tam dokonce Alonsovi poodskocil. Ale kdyz jede v provozu a nekym, tak se trapi a moc predjeti se od nej nedockame a hlavne dela casteji chyby. LH urcite predjel v normalnim prubehu zavodu vice jezdcu nez Massa, ale mel urcite pri techto manevrech mene nehod, prakticky zadnou. Zato Massa ma v tomhle mozna smulu, ale ja bych rekl, ze to proste neumi tak dobre a proto i ta nehodovost a chyby jsou u nej castejsi. Jakmile ma ale volny prostor, tak patri jednoznacne k nejlepsim. Ze nema titul je samozrejme i smula. Vzdyt ho mohl mit i v sezone 2007, stacilo malo. Prvni 4 skoncili v rozmezi par bodu. 2008 snad ani vetsi drama a smula byt nemohla.

Ale jinak vam dekuji za pripomenuti toho, ze kdyz nekdo jezdi F1, tak tezko muze byt podradny jezdec apod. urazky, jake pouziva schumidva. Na to obcas zapominam u televize, kdyz na ty pacholky hulakam a vztekam se, at se nevozi a zkusi toho pomalejsiho pred sebou predjet a ono nic

schumidva napsal:
Pořád nerozumím, o jakých kvalitách se tu bavíš. Já myslím že více mistr z roku 2008 už né jednou ukázal co v něm doopravdy je, já netvrdím že to ještě někdy zopakuje nebo to dotáhne až na mistra, je jisté že rovnat se Alonsovi bude opravdu těžké a kandidátů na PJ je mnoho. Chtěl jsem jen říct že potenciál v něm je a někdy je zapotřebí i trocha toho štěstí které se jemu moc nedostává. V tomhle se prostě asi neshodnem ale aspoň jsme si pokecali

Pre boha, čo to tu trepete. Ferrari chce vždy titul. A na ten má teraz jednoznačne väčšie šance Alfonz, tak na neho vsadili všetko. Pozrite do tabuľky kto má koľko bodov, porátajte kto má koľko motorov, koho aká penalizácia môže postihnúť, vynásobte to nemožnosťou predbiehania, otrhanými krídlami pri štartoch a inými bulharskými konštantami, dajte = a potom tárajte o tom, kto má aký talent, dvojitý difuzor a akú reálnu šancu na titul 8 VC pred koncom so stratou 72 bodov.

No opakovat se nebudu. Takže až bude massa mít titul tak mi to připomeňte. Počítám že to bude v příštím životě. On totiž nemá ty kvality jaký má mít mistr.

schumidva napsal:
Na jednu stranu napíšeš jak se hledí jen na mistra a pak tu vytahuješ dvojí difuzor na to nikdo z těch fanoušků co si více méně popsal také hledět nebude Button prostě získal titul tečka.

Radim napsal:
Souhlasím a přesně tak to v F1 chodí!

schumidva napsal:
No vykládat si ty můžeš taky co chceš a statistiky? Ale no tak ty do budoucnosti nevidí. Možná jsou fanouškové kteří je nezajímá nic jiného než pravě mistr jenže pak jsou tací kteří hledí i na okolnosti okolo, já osobně se zařazuji do té druhé sorty! Kimmi nejvetším způsobem!? Toho jsem si jak si nevšim podle mě Kimmi přišel k titulu jak slepej k houslím a o rok později byl rád že je rád pak s ním jaksi rozvázali poměr! Z těch co jsi uvedl dva ten titul nemají jen tak mimochodem :D a třeba ani nikdy mít nebudou stejně tak jako třeba Massa asi jsi extra odborník když poznáš z pohodlý svého gauče talent na dálku!! Když si ho ve Ferrari vybrali asi věděli proč a nezlob se na mě ale oni ten talent zřejmě poznají o něco víc než ty! Nebudu se tu dohadovat o něčem co nemá smysl řeknu ti to takhle věřím a možná naivně že TOP 20 v F1 je opravdu TOP a nebudu schazovat jednoho jezdce před druhým jako to dělají ostatní jen proto že jsem si něco vydedukoval z vlastní hlavy nebo protože je mi nesympatický!! Oceňuji tvůj názor a beru ho v potaz okey.

schumidva napsal:

Vypadá to, že oba máme naprosto odlišné pohledy na věc. Já říkám, že kombinace dobrého auta a dorého jezdce může vést k zisku titulu, tak jak se to stalo Buttonovi. Myslím si, že ten rok byl prostě nejlepší a basta. Brawn díky svým chytrým nápadům získal titul konstruktéra. Byl to jen problém ostatních, že dvojitý difuzor neměli. Button získal jezdecký titul, tak jako Hamilton, kterého jsi uvedl jako špičkového jezdce. Navíc to vypadá tak, že se špičkovému Hamiltonovi dokáže v McLarenu naprosto vyrovnat... A tak to prostě je, statistiky hovoří jasně!

Radim napsal:

No Radime kdyby měli ostatní dvojitý difuzor tak věř tomu či né button by titul neměl. Bohužel button umí jezdit jen když nikoho nemá před sebou jinak je přizdi sr-č jak massa (ten navíc dělá chyby)

No vykládat nebo myslet si můžete co chcete ale nikdo se neptá jestli skončil o bod nebo o deset za mistrm ale kdo byl mistrem a to massa dosud není a nebude. Pokud chcete popírat že schumi nebo kimi nebo teť alonso je horší nebo na stejné úrovni než massa tak to máte smůlu protože proti vám jsou snad všechny tabulky co existují. A massova největší ostuda je když ho hned první sezónu porazil kimi a to tím největším způsobem (získal titul kdyby jste nevěděli).
Massa je dobrý jezdec ale nic víc, na špičku (Ham, Alo, Kub, Vet prostě nemá). A jak říkám pokud by byl vyjímečný tak jak ti co jsem napsal měl by titul nebo by aspoň něčím vynikal. Tento člověk se může učit celý život ale nic mu to nebude platný. Jak říkáte doposud byl JEN druhý a vždy bude.

NakasiBMW napsal:

S tímhle názorem se ztotožňuji na 100%

to NakasiBMW: Naprosto s tebou souhlasím co se Massy týče. Nechápu proč by měl být odsouván na druhou kolej, když dobré výsledky má. 2x dopomohl Ferrari k zisku titulu mistra světa a z mého pohledu stačil jak Schumacherovi, tak Raikkonenovi. Určitě je pro tým přínos a bodový rozdíl v téhle sezóně mezi ním a Alonsem není nijak velký...

Radim napsal:
Myslím že takových Buttonů je v F1 nepočítatelně vždyť o tom to je, proto se v F1 jezdí PK a né jen PJ! A je potřeba to brát objektivně vždyť kolik sezón měl MS v prakticky naprosto bezkonkurenčním prostředí no minimálně 3 byly určitě a co R25 a 26 ten samý příklad stejně tak jako BGP001!

Radim: ....poukazuje na to, že jde především o tým tak nechápu jaký je pro tým rozdíl mít na 1 a 2 místě auta v pořadí ALO a MAS nebo MAS a ALO. PŘESNĚ smyl mi také jaksi uniká. Schumidva: nikdy mít nebude? Tak se všichni znovu podívejte na 2008 prostá odpověď!! 2006 první sezóna 3. místo, 2007 4. místo, 2008 2. místo (jednoznační titul 6-2-2, LH 5-2-3), 2009 zranění. Tak tenhle kluk má hrát druhý housle a nebo na to nemá? To je dost drsná kravina! A už dost nebudu se tu zastávat někoho komu ani nefandím :)

to schumidva: myslím, že Button je právě dobrý příklad. Jde o to, že půlce sezóny naprosto dominaval a to i díky tomu, že měl skvělé auto. To, že navrhli funkční dvojitý difuzor neberu jako něco nelegálního, všichni měli stejnou příležitost navrhnout a použit jej. K tomu, aby se jezdec stal mistrem je potřeba mít rychlé auto. Těžko by asi Alonso byl mistrem světa, kdyby jezdil za Minardi, Lotus. Button navíc závěr sezóny jezdil s chladnou hlavou a nepřipravil se hloupě o titul, tak jak to uděl ALO nebo HAM. Alonso má jediné štěští v tom, že Ferrari bude asi preferován, čímž se jeho šance na titul zvyšuje.

Radim napsal:

Nevím jestli je button správný příkad, já bych jeho titul označil tak že mu spadl do klína (měl náskok kvůli dvojitému difuzoru a dost velký štěstí). Máš pravdu že pro tým to nehraje roli (pořadí ALO a MAS nebo MAS a ALO) ale pro titul je to důležitý (jediný kdo může získat u ferrari titul je právě alonso, massa měl příležitost několik sezón ale on na to prostě nemá jinak by se už jedním chlubyl).

schumidva napsal:

Totéž si spousta lidí myslela taky o Buttnovi a ten se dnes může chlubit titulem mistra světa. Každý kdo jezdí ve Ferrari má šanci na titul, pokud není praktikována TR. Navíc pokud se stále poukazuje na to, že jde především o tým tak nechápu jaký je pro tým rozdíl mít na 1 a 2 místě auta v pořadí ALO a MAS nebo MAS a ALO.

NakasiBMW napsal:

Neboj nebude, massa na to nemá, No a Jak otevřený, massa na titul nikdy mít nebude a proto vždy ve ferrari staví vše na toho lepšího jezdce a to je momentálně alonso. Hlavně je po půlce a s výkony které předvádí massa už nějakou dobu u ferrari, na titul nemá.

Chápu týmovou režiji za účelem dosažení maximálního výsledku pro tým či jezdce v případě boje o titul ale v případě kdy tým záměrně upřednostní jednoho jezdce před druhým prakticky bez jakéhokoliv důvodu je to neskutečné! Pokud je boj o titul otevřený žádná režije by jej neměla ovlivnit, co když FM příjde o titul jen na základě takového činu který byl vykonán uprostřed sezony? Byl by to do nebe volající hnus!!!